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相声门-第8部分
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,而且是可以用很少的布景道具,穿很简单的服装,以演员为核心,不以舞台美术为核心的一个剧种,一个纯喜剧形式。
相声剧其实是为相声多找了一个称谓,它不是专业术语,既不是赖声川讲的,也不是我讲的,是台湾的报纸编的,因为在台湾说到相声,大家就会想到魏隆豪和吴兆南,认为是听老先生说北京话,会听不懂。相声在台湾有一种高度的文化含义。所以,当赖声川1985年的首部相声作品《那一夜,我们说相声》上演时,媒体为了便于报道,就介绍为台湾当代的戏剧家用相声的形式来演绎戏剧,这样就变成了一种习惯,相声剧名词随之诞生。
内地相声剧的出现比台湾早了很多,我们曾做过研究,常宝 先生的相声确实属于相声剧的范畴,但是在当时,他使用的名词叫“化装相声”,老舍曾在他的著作里提过这点。但“相声剧”这个词还是兴起于台湾。
“相声瓦舍”是以做相声剧为主。我们的作品实际上根本就是相声剧,只是有些段子,看起来很像传统相声,但是,换了衣服就不再是那个样子了,比如,我们先穿传统马褂,但一转眼我们又会穿上古装衣或是日本和服。我们会活用各种元素,有灯光音乐等,也可以用很多形式来表现。这都会让观众觉得不只是新鲜,也很自然。但我们之间也有捧哏逗哏的说法,这种逻辑性的东西还是不能乱的,否则我们就不叫相声了。
冯翊纲:郭德纲让庸俗的人接触了艺术品(2)
现在台湾的相声团体,并不都是以做相声剧为主的,比如,台北曲艺团,早先他们不太注重新作品的创作,坚持表演原汁原味的相声,因为他们认为相声不是戏剧而是说唱曲艺。这是因为他们的思维和整个国内的相声思维比较像。但近两年他们也有了变化,出了很多新段子,而且很好看。如果来台湾想看到与内地不一样的相声,不客气地说,希望大家来看看“相声瓦舍”的作品。
创作灵感来自读书
“相声瓦舍”从成立之初到现在,我们的核心不会变,不管我们的作品内容是什么,“相声瓦舍”的定义是冯翊纲、宋少卿搭档。其实,“相声瓦舍”的创作重要的不是在演出的一刹那,而是在创意的过程中,人与人的合作,人与作品的碰撞,而不是人数的增加。至于演员,我们都是根据不同的戏邀请不同的人,这里有朋友,也有师生。
我们目前平均一年两个作品,从1997年开始算起来应该20个左右吧。我因为教书,所以认为这是对一个过去受过完整训练的人继续得到训练的好方式。为了给学生讲课,我需要温习所有学过的东西,于是培养了良好的读书习惯,这就是我灵感的来源。并不是因为某一个点子而去找资料,而是平时就和资料成为了很熟悉的朋友。这样,创作的过程中就不会遇到瓶颈。我们每年要演100场,平均4天就有一场。现在有一个作品正在巡回演出,叫《拆伙》。意思是冯翊纲和宋少卿要拆开,说单口相声,在这个演出中,我们按照日本相声的演法(日本的相声叫做落语)表演,题材选自日本的《罗生门》和《竹林》。戏开演的第一个段子是对口的,我们的一个学生演逗哏,宋少卿演捧哏,两个人穿着大褂,下去以后我穿着和服跪坐在台中间的蒲团上演落语,中场休息后,宋少卿穿着一身美国牛仔,演一段美国相声,最后冯翊纲再陪着这个学生上来,穿着大褂,再说一段相声收尾。
还有一个作品正在排练,讲的是大贪官和来到现代的恭王府,是个比较荒诞的故事,2006年5月演出。此外,我们下半年也希望来北京演出,正在积极争取。
我们的收入大部分依靠演出,现在我们演出的情况很好,每场票都能卖完,演出的收入足以让我们享受生活了。比如,除去自己应付的账单和孝敬老人的钱,每年的年薪也可以出国旅游两次。
我们是会员制,现在大概几万名会员,一个演出开演之前我们就会通知会员,他们可以先来买票。这些会员是年年累积下来的。包括全台湾的,我们以台北为主,有些会员不能到台北的,我们也可以过去给他们演出。台北一年售票的情况是在40场左右,全台湾的演出在50场或60场,所以总共会有100场演出。演出票价最便宜的是300元台币,折合成人民币应该是几十块钱,最高票价1200元台币,也就200多元人民币。“相声瓦舍”是一个股份制的职业团体,所以我们不允许亏本,而且我们在经营上有一个非常专业的行政小组。在台湾,85%的相声团体都聚集在台北,而达到“相声瓦舍”规模的有七八家,但是,不一定都在台北。
台湾相声没有派别
在台湾的大学,并没有与相声有关,或者与曲艺相关的科系和课程。赖声川在他的导演课里会有一定的比例谈相声,我现在也是老师,在我的课里也有一定的比例谈相声。2001年左右,台湾的国民教育中,从小学到中学的12年里加入了一门课叫艺术与人文礼育,以前就是美劳课或者音乐课,现在被整合起来,编了一本12年的教材。国中阶段有一课叫相声,就是由我来审定的,辅助教材里有关于相声的介绍,是我和宋少卿来示范的。
我和宋少卿曾拜内地的常宝华为师,要是台湾也有门派门第之分就糟了,我一个派别,宋少卿一个派别,“相声瓦舍”就要分两派了。实际上对我影响深的人,除了赖声川,还有李立群和金世杰。当时我二十多岁,赖声川让我跟在李立群的身边,和他搭档表演,有时还和金世杰搭档演出。在台湾,如果说我们的相声演得好,是因为受到交叉影响,台湾没有门第之分,只有专业和非专业之分,看你有没有专业创造能力,而不只是拿这个当作工作在做。
2002年,我和宋少卿拜常宝华为师,这本身就是门第观念,但是我认为我们和常老师投缘,我们在他那里主要学习口述历史。常老师能够把常家从常连安创办“启明茶社”以来,尤其包括小蘑菇他们的艺德、言行等讲给我们听,也会和我们讲当初他和侯宝林的一些经历。因为我们都是学校出身,没有走过江湖,没有得到过亲授段子。所以,千万不要认为拜相声师父为师就一定学的是段子,在我们看来,相声的层次角度太多了。
常老师是承上启下的一代,他教给我们的,是关于相声行业的专业思考和它的一些历史,比如,他常和我们说他和过去的搭档侯宝林切磋相声的过程,以及一些侯宝林的趣事。比如,80年代的时候,他和侯宝林坐飞机来台湾演出,有人说:“侯老师,您来台湾两次了。”侯宝林却说:“不是我来台湾两次,我来两次是你们看见的我上台表演了两次。”结果周围听到的人都笑了。还有一次是转机,飞机从香港过台湾,然后去美国,但是当时台湾在戒严,演员都不准下飞机,常老师和侯老师就隔着飞机的窗户向外看,他们说:“这是台湾啊,一会国民党的匪军会不会上来,那样就不用去美国了。”
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冯翊纲:郭德纲让庸俗的人接触了艺术品(3)
虽然没有和常宝华学段子,我觉得他对我的艺术创作还是很有启示的。任何大师风范都是有用的,就像前几天我还在看梅兰芳的专辑,这些人在艺术创作中发生的重大事件,对我都有启示。
郭德纲让庸俗的人接触了艺术品
我很早就知道郭德纲了。内地的”主流相声“认为,相声应该具有教育或警示的意义,但是,郭德纲的言论完全与此相悖。郭德纲是以恢复老段子为主,没有特别强调相声的教育意义,或发扬某些精神,我认为他的思考模式并没有错。因为我们是说相声、做创作的人,我们凭什么认为我们可以站在教育的立场上。比如,我现在是个老师,我可以站在课堂上教学生,但是我不能站在舞台上教观众。我是站在一个和观众平等的位置上提出我的创作观点,观众能够感动多少,感受多少,那是观众的选择。
最近郭德纲被内地媒体变成了头号“炒作对象”,相声主流界开始抨击他们的作品庸俗化。对此我没有看法,因为我没有在那个环境中生活,不熟悉前因后果。不过对于作品庸俗,我也有别的看法,我们以台湾的教育为例,我们现在不是着重于高度文化教育的时代,大家着急赚钱,有了钱再来享受,但等享受的时候,却理解不了深奥的文化内涵,艺术家也就白忙活一场。所以,其实不是自我降低格调,而是在了解现在的百姓、普通人,找到一个切入他们话题的入口。我不敢确定郭德纲的做法一定正确,但是,在台湾,庸俗的做法可以让一些人愿意接触艺术品。
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到今天,我们如何听相声(1)
郭德纲火了,关于相声的种种争论也再一次地被人们记起。与此同时,除了现场演出之外,广播、电视、网络,这三种重要的传播途径在相声这种中国传统曲艺项目的传承过程中,究竟扮演了何种角色,起到了何种作用呢?
广播、电视、网络三者当中,最早介入相声传播的是广播,广播相声大约出现在上个世纪40年代,最初的形式是相声艺人在广播电台“现场直播”,后来逐渐发展成剧场录制,然后在广播节目上播出。随之衍生的,也出现了最早的相声唱片、相声卡带。广播相声可以说是相声第一次向大众的冲击,广播从某种程度上带来了第一次的相声热,之后随着电视的出现和普及,广播随之势弱,但是,直到今天,广播仍旧是传统相声的一个重要阵地。
到了上个世纪80年代,随着电视走进百姓家庭,电视相声也一度成为相声传播的一个重要途径。由于电视这种媒体的大众性特点,使得其一度成为推动相声传播的一大“功臣”,很多我们现在电视观众所熟悉的“相声大腕儿”都是通过电视晚会成名,特别是每年的春节晚会也成为一个培养著名相声演员的摇篮。但是,随着时间的推移,相声逐渐无力和小品、歌舞在电视晚会竞争,传播渠道变得不足。它过于依赖的电视晚会到后来也成为最为人们所诟病的。关于晚会相声的争论,到今天,都还没有停止。
进入2000年,网络介入相声传播,虽然网民是在学会下载音乐之后很久才知道,同样可以上网下载相声。随着宽带的普及,下载成为更加轻而易举的事情。相声网站同样累积了一定量的网民和人气。虽然到目前为止,网络远远不能代替电视和广播,却在这次的相声热中起到了推波助澜的关键性作用。典型的例子就是“郭德纲”,网上累积的众多“钢丝”成为他走向主流媒体的社会心理基础,使得“郭德纲现象”最终一触即发。
这其中,一个更值得关注的特点就是,网络让年轻人知道、走近,并且喜欢传统相声,对于一门传统曲艺来说,这无疑是最值得我们高兴的。
相声和电视就是爱恨交加
齐建彤(《精彩大放送》制片人)
相声集中出现在电视节目中是这几年的事,语言类节目的收视一直很好,老百姓喜欢看。其实电视最主要的功能之一就是娱乐功能,相声大多也是喜剧,这一点上相声和电视的传播是相吻合的。
电视本身就是一种传播手段,不会给相声带来太多影响。相声出一个作品是很难的,电视中播出的一般都是在剧场中经过上百次检验过的段子,相声想通过电视影响观众,必须先通过剧场演出的磨炼。剧场和电视对于相声来讲确实是不同的媒介,剧场传播是块状的,一瞬间得到满足,剧场完全可以拢住所有人,气场密集,容易爆发,电视则是开放的,是面状传播。而且电视有电视的规律,相声有相声的规律,电视的规律是不能太慢,不能太长,要不断有刺激;相声讲究的是铺垫,是“三番四抖”,需要时间。相声在电视播出是会有损失的,大多屏幕的电视也不如剧场传播的效果直接,相声要看现场观众的反应,很多时候的表演是即兴的,火候是有分寸的。
相声和电视就是爱恨交加,这两者之间有一个矛盾就是,电视是大众传播,需要很大的播出量,相声又是传统艺术,不像唱歌,出一首就可以上电视,它的创作难度很大,能播出的毕竟是少数。对于电视来讲,不需要相声演员把他们所有的作品都搬上屏幕,电视最希望做的是帮他们推广、宣传,帮他们进行一部分的资料保留。
电视对相声的“阉割”非常严重
大鹏 (北京文艺台《开心茶馆》主持人)
和电视相比,广播是一个相对小众的传播渠道,特别是近些年,广播的生存空间进一步受到了电视、网络等的挤压,我的节目中,播出一段相声,可能算起来,听众最多也只有10万,这影响和电视是没有办法相比的。但是,广播中的相声,多是从剧场采集录音,从风格上来说,基本保持了传统剧场相声的原汁原味儿,这点,是它比电视强的地方。相声,从根儿上说,还是舞台的艺术。相声上电视,特别是一些晚会相声,因为涉及到电视现场录制,对相声的“阉割”非常严重。
对于广播相声,以我自己的节目来讲,目前面临的困难还是怎么出新,传统段子数量有限,段子还是那些段子,但是采取什么样的编排方式,才能让听众觉得新鲜。
我是最早在节目中播出郭德纲的相声的,最早去录他的相声的时候,每场只有二三十个观众。我记得,节目中还曾播出过德云社一个14岁的小演员说的相声,虽然还很稚嫩,但是也受到了观众的喜欢。到现在郭德纲火起来了,到处都在谈论他,到处也都在播出他的相声,我反而在这一个半月之内,一段他的相声都没播过,这可能就是广播和电视不同的地方。
网络使相声变成了自主活动
东东枪(相声爱好者)
早在2000年在网上就可以收听相声,但那时还不怎么成气候,到2002年就比较成规模了,这可能和当时宽带大规模的普及有关,使用音频交流更发达,不少民间相声网站冒出来了,比较著名的有马派相声网、中华笑海,不仅可以在线收听,还有大型的论坛,网罗了大批的相声爱好者。网络上相声作品的来源主要有三种:市面上的音像制品、大众媒体中播出的相声、相声爱好者自己去现场录制的片段,这一部分听起来可能不是很清楚,但它是在公共媒体中听不到的。
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到今天,我们如何听相声(2)
网络使相声变成了自主活动,以前电视广播都是放什么听什么,网络可以反复听,接收到更大信息量的作品,也可以自主地找段子收听,这样就可以把相声听得更认真,可以连着听十几遍,听深层次的东西。网络对于相声传播最重要的一点就是交互性,你在上面可以和其他爱好者交流,还可以和相声演员交流,像郭德纲很早就上网了,他对于网上论坛里的帖子也很清楚。
我不认为网络会对相声的传播起到负面作用,其实电视也没有起到负面作用。电视和网络都只是媒介,电视相声也只是相声的一部分,相声完全可以把在电视中损失掉的那一部分恢复出来。唯一的是,大众媒体可能会分散一部分相声演员的精力和热情,让他们忽略了剧场演出,把相声的一部分当成了相声的全部。
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相声门里,师徒如父子(1)
【入门规矩】
旧时候师父收徒弟要立个字据,说是合同也好,契约也好。双方在字据里面约定好弟子学艺的时间期限,学徒期间卖艺收入全归师父所有,出师之后的所挣收入归自己,并有义务赡养师父一生。合同中还要说明所学内容,师父除了教授相声,也会兼授其他曲艺。有的时候还要搞入门仪式,师爷在的先向师爷鞠躬,然后向师父、师娘鞠躬。
【师徒和师生的区别】
相声门里讲究师徒传承,原因很复杂。相声是门高深艺术,如果没有师父教你,就不可能掌握真正的门道。举个例子,现在科技发达了,也有录音机,也有录像机,也有脚本,但不用师父教,能靠自学成为著名相声演员的,到现在还没有。相声在各种艺术门类里很娇嫩,也是最难的,比京剧还难,它不讲程式。同样这几个字,说快了不行,说慢了不行;说早了不行,说晚了不行;说声儿大了不行,说声儿小了不行;多两个字不行,少两个字不行。这里面的奥妙如果不靠师父点拨,只能知其然,不能知其所以然。有了师父,可以把诸多关键点给你点拨清楚,能让你茅塞顿开。
师徒为父子,他得真教你,学徒三年,徒弟挣的钱全给师父,你要是不真教徒弟他就没法儿给你进贡。和变戏法一样,这说相声的里面也有很多机关,我们行话叫“驳眼”,指的是一出相声里的关键点。对于一般前来求教的人,师父绝对不可能把 “驳眼”给指点出来,�
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