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那些角儿-第5部分
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他是一位大气的导演，编排剧情扣人心弦，不可料想；他是一位有趣的导演，塑造人物如同山水写意，或诙谐或奔放；他还是一位懂戏的导演，一声京胡、两曲皮黄，信手拈来，勾勒情节跌宕。专精而多才、执著而贯通。
？白燕升：您跟戏的缘分，五六岁就开始了，北京的几个老戏园子，都有您家的包厢，家庭条件非常优越了，属于大户人家，自然跟梨园界有不少接触，哪些带给了你最深的影响和震撼？
郭宝昌：我从小喜欢表演，少年时代看戏，真正使我震撼的，就是那些最著名演员的精彩表演，像裘盛戎的《姚期》，我大概看了不下二十遍，只要贴这个戏，我就去看。我觉得用我们民族的传统艺术形式，来体现古代人物，尽管它全是虚拟的，写意的。但是那种真实感，比看电影还过瘾，我那会儿，几乎一个星期至少要看五次戏，看五天。
白燕升：长期在那样一个环境里熏陶，您会理解戏曲艺术的真谛。也会用心去喜欢一个艺术家。听说当年程砚秋先生去世的时候，您在家里戴孝三天？
郭宝昌：对。我太崇拜他了。我从小就知道那么一句话：余音绕梁、三日不绝。但我从来没经历过，第一次经历这种情况，就是程先生的《荒山泪》，我才知道什么叫三日不绝，不管是骑车上学走在路上，回家躺在床上睡觉以前，还是吃饭的时候拿起饭碗，全是他的旋律。当时我对他简直崇拜得五体投地，我觉得这样的大师，突然间去世了，我根本不能接受，我完全不能接受，我真是痛心疾首，我难过得难以形容，我不但戴了三天孝，我还两天没吃饭，吃不下，一口都吃不下。后来我妈妈就劝我，说程砚秋死了，你也不至于不吃饭吧。妈妈端着饭碗到我跟前说，宝啊，你吃两口吧。我说吃不下，就到这份儿上。我想不单是我母亲，恐怕相当一部分人都理解不了。书包 网 。 想看书来
郭宝昌：不懂美学 别糟蹋国粹（2）
白燕升：我理解，我也喜欢程派。您后来走上文艺这条路，对您影响最大的是谁？是家人吗？
郭宝昌：不是。一个是我小学的老师侯远帆老师，一个是我大学的老师，田风教授，他影响了我一生的艺术道路。
主持人：田风教授都给你了什么？
郭宝昌：要谈这个的话，我觉得跟你所宣扬的戏曲有很直接的关系，因为他非常重视戏曲。他给我们上的第一课，就语重心长地告诉我们：作为一个中国的电影导演，不懂得中国的传统美学，不懂得中国的京剧，就不可能成为一个中国的好导演。他是1959年提出来的。
白燕升：1959年田风教授就说过这样的话？
郭宝昌：对。1959年，相当超前的，因为那会儿京剧戏迷很多，但是作为一个中国电影导演，到底是跟京剧会有什么渊源，你会从这里边吸取什么东西，为什么不懂京剧就不能做中国的导演，能够认识到这些的很少。所以当时我们大家也很震惊，因为在班上，恐怕只有我一个人是懂京剧的，没有第二个。那么大家跟我交往的时候，都希望我给他们讲讲戏曲方面的东西。我们每星期有一次戏剧观摩课，一般都是看话剧，歌剧，但是我们班当时规定，必须去看戏曲，像高甲戏、川剧、京剧、评剧都有了接触，都要看。当时有很多人还是很重视，当然也有些人很不理解，就很不重视。到后来在创作电影或者是电视剧的时候，有很多人感到，当年没有很好地听老
？师的话去学习了解京剧，是非常大的遗憾。
白燕升：不光是田风教授，如果我没记错的话，我们曾经的一位文化部官员，也说过类似的话：在中国是一定要懂一点儿传统文化，像戏曲学一点儿什么东西的。记得您曾经说过，平生有两大愿望，一个是拍摄《大宅门》，这是您耗费了半生心血的一个作品，极其成功，在中央电视台播出的时候，曾创下了收视率最高，并且重播了好几次。另一个愿望，就是拍一部戏曲电影，应该说愿望都实现了。戏曲影视剧的创作由来以久，从中国电影诞生那天起，就跟戏曲结下了不解之缘。
近些年来，戏曲影视剧的创作您怎么看？
郭宝昌：这个课题非常深，说这些事情，很容易得罪人，但是在中国，戏曲影视剧走到这种程度，我觉得已经到了非说不可的地步了。很多导演、演员，拿戏曲来过电视剧瘾，我特别不能理解。怎么可以这样呢，电视剧就是电视剧，戏曲就是戏曲，搞戏曲你完全按照电视剧的拍法去拍，那拍电视剧好了，戏曲的东西没有了。我前些日子看了一个戏，大家都粘着胡子，在实景里拍。
过去大家觉得，京剧改革一下，就不对了，或者创新一下，就不是京剧了。这种胡拍，为什么没有人说，这还是京剧吗？没有人谈，没有人讲，大家觉得很可以理解似的，他们理解的是什么呢？就是认为影视手段是生活化的手段，戏曲是最写意的东西，完全没有生活化的东西，于是把两个生硬地结合了。
这是一个科学的课题，这是需要我们无数的艺术家坐在一起，认真研究的一个课题，现在非常容易地就把它融合了，怎么融合呢？让戏曲向影视靠拢，让写意的戏曲去生活化地靠拢影视，这是一个巨大的误区，而且是个非常危险的误区，在当今这种很浮躁，名利很重的情况下，这是一个巨大的陷阱，非常可怕，我不知道，走到悬崖边的车能不能够刹得住。txt电子书分享平台
郭宝昌：不懂美学 别糟蹋国粹（3）
有些导演觉得这个很过瘾，过什么瘾呢？过拍电视剧的瘾。拍电视剧，干嘛演着演着，忽然来一段唱，干嘛呢？没有必要！影视和戏曲结合点在哪儿？影视的时间和空间的处理，和戏曲舞台上时间空间的处理，绝对有合拍的东西。
白燕升：我喜欢戏曲电影《野猪林》，您喜欢吗？
郭宝昌：我非常喜欢。中国戏曲电影的发展，一开始的《定军山》，那属于纯纪录的，我觉得这个无可厚非，刚起步嘛。解放后像吴祖光先生拍的梅先生的纪录片，那也属于纪录片的范畴。但是慢慢的，观众不满足了，创作人员也不满足了。能够通过真正电影的手段，来组织戏曲的语言，我觉得最成功的应该是崔嵬导演，崔大师有很深的造诣，他非常懂戏曲，他在做《野猪林》的时候，毫无疑问，创造了一个高峰，而且这个高峰一直到现在，无人逾越，这就很值得研究了。崔导组织的上下场，场次之间的衔接，场景的虚幻，既是舞台，又不完全是舞台，像这种探索，相当的宝贵，怎么会没有人去总结这个东西呢？非常奇怪，我们现在的创作，反而在倒退。
白燕升：尤其是《*大堂》一场，镜头的运用太了不得了。那纯粹是电影的东西。但是它完全保留了戏曲传统美学的特点，丝毫没有破坏。
郭宝昌：现在您把胡子一粘，演什么？所有髯口上边的功夫，全都没有了。我们老祖宗创作的这么完美的髯口功夫，您就给扔了，这对吗？你说我这是电视剧，你是什么电视剧，你不是戏曲电视剧吗？要不然你把戏曲二字拿掉，你别给我用这个名，那不是！为什么到现在没有人去认真地研究，怎么样去结合。现在把真马弄上去，我觉得很可笑、很滑稽。这不是说多么高深的学问，不是的，这是一个有一定文化水平的人，都可以理解的东西，为什么没有人去研究？！
？白燕升：您的这番话，可能会点悟很多有悟性有良知的人，我相信不光不会得罪人，很多人会很感激您的。就像您讲的，戏曲的写意，影视的写实，不能轻易地，那么草率地给它互相地妥协，互相地做加法。
郭宝昌：对。一加一不等于二。
白燕升：以后再拍戏曲电视剧的时候，远的不讲，看一看戏曲艺术片《野猪林》还是可以借鉴的。您现在无论如何也不算年轻了，我还是能从您身上看到一种对于艺术、对于审美鉴赏的一种坚持。您对于戏曲影视剧的观点，我非常赞同，我也相信您的声音会影响到我们许许多多的同道。
聊点轻松的，您影视界的戏迷朋友多不多？
郭宝昌：不多，非常少，非常可惜。
白燕升：但是在您的《大宅门》里，受您的影响还是有几位呀？比如说斯琴高娃，我觉得她就受您的影响？
郭宝昌：对。
白燕升：还有刘佩琦。
郭宝昌：对。拍完这部戏斯琴高娃就拜了陈永玲先生为师。
白燕升：是您给她建议的吗？
郭宝昌：没有。是她自己，但是拜师的时候，我去了。她学了一出《醉酒》，那天还唱了，唱得很不错。后来蒋雯丽，好像也要拜杜近芳先生。
白燕升：《大宅门》里面有不少的戏曲的元素，气质上似乎和戏曲有着某种暗和，您对于戏曲元素运用的那种娴熟那种到位，我非常叹服。再到后来，您又拍了戏曲电影《春闺梦》，拍了讲老戏班故事的《粉墨王侯》，您从被戏曲影响，到影响戏曲，有没有想到某一天，拍一出以戏曲本体为主的戏？
郭宝昌：当然有这个愿望了，就像《野猪林》那样的。但是现在困难重重，一是京剧过于地不景气，观众很少。原因非常多，跟体制啊，跟演员的素质啊，跟教学，跟市场运作都有直接的关系，这个不是喊两句振兴京剧，就能振兴得了的。市场的衰危就直接影响到投资人的利益，投资人望而却步，投资人不肯加大成本，现在拍摄这样的片子，非常困难。我始终认为，政府应该支持，应该投资，应该下大功夫，这样它才有希望。假如单单地指望民间去运作，只有继续地衰危下去，没有什么前途。政府是应该投资的，假如以市场运作规律为主导，一下子就扔给民间，我觉得这是不负责任的态度。
一位对传统戏曲艺术如此敬重的大导演，一位无论任何都不算年轻的资深望重的名票，还有着这样一份难得的激情和坦荡，我很感动。
郭宝昌导演说的每句话每个观点未必都是真理，但我相信他说的都是真话，都是实话，我非常喜欢听，我也希望戏曲同行同道，能够从中悟出一些什么。
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计镇华：演戏的大王（1）
ji zhenhua
2009年5月29日，上海昆剧团在杭州红星剧院上演《邯郸梦》，〃昆坛第一老生〃计镇华领衔，梁谷音、方洋、张铭荣、刘异龙四位国宝级艺术家同台助阵。
早在两个月前的三月份，计老师到北京给北昆排戏时，跟我说，五月底要到杭州演《邯郸梦》，最后一次演这戏了，准备〃封箱〃，你如有时间去看看。
2009年5月29日，我如约专程赶到了杭州。我没有告诉计老师，也没去打扰他。有时侯，不打扰是最好的尊重。当天晚上，我和众多喜爱他的观众一样早早地走进剧场，准备好好享受计老师带给我们的138分钟的〃跌宕人生〃。
《邯郸梦》与《牡丹亭》《南柯记》《紫钗记》一道并称为汤显祖的〃临川四梦〃。这次的《邯郸梦》是新中国成立以来第一次被完整搬上舞台。《邯郸梦》因成语〃黄粱一梦〃而为世人熟知，和《牡丹亭》的〃情爱之梦〃不同，这是一个〃人生之梦〃。讲述了吕洞宾欲点化卢生，让其枕磁枕而梦，梦中历经人生悲欢荣辱，醒来后顿悟成仙。这也是一出讽刺中国传统知识分子的喜剧。汤显祖在剧本里表达了对人生际遇、官场险恶、百态众生、炎凉世态的感慨。
编剧王仁杰保留了原剧的精髓，将原本的30折浓缩为10折，还增加了对现实社会的调侃和嘲讽。导演谢平安遵循〃仿古不复古，创新不离谱〃的原则，围绕〃梦〃字激活舞台。在尊重昆剧传统的基础上，运用了现代的舞台调度，剔除人物上下场的形式，用灯光明暗连接剧情转换，使全剧结构严谨、节奏流畅。因舞美简约，这为演员的表演留足了空间；强化灯光，以营造全剧〃梦幻人生〃的氛围。
计老师要从卢生的青年时代演到老死的全过程，涉及了小生、老生、小花脸等多个行当，这对于一个67岁的艺术家来说是个挑战。再说，他从1990年起进入了艺术生涯的
计镇华
昆曲名家，上海昆剧团国家一级演员。生于1943年，1961年毕业于上海戏曲学校，工老生。他的出现，打破了昆曲〃三小戏〃的格局，独树一帜堪称一派。
他的扮相清秀刚正，嗓音苍劲雄沉，表演重视内心体验，唱念音色随人物感情予以变化，表演精练、准确、真实、美观、传神，成功地塑造了一系列艺术形象。代表作有《烂柯山》《钗头凤》《长生殿弹词》《蝴蝶梦》《蔡文姬》《十五贯》《邯郸梦》等，还出演过电影及电视剧。
人们说，有他的舞台犹如火山爆发，他把同台的演员烧得滚烫；有人说整个剧场可为他所用，观众随着他化神成魔又成仙。
？〃冰冻期〃，当时的领导甚至宣布：计镇华等演员不要再上台了，主要工作是教学。当年他还不到五十岁，正是一个戏曲演员艺术最成熟，经验最丰富的时期。
没戏演了，他也曾心灰意冷，但很快调整了状态，从1990年到2005年演出机会很少的15年里，他一直坚持练声，储备能量。
终于在戏迷的千呼万唤下，在新任领导的支持下，15年没主演过大戏的计镇华决定重出江湖。正当人们为计镇华的复出而兴奋不已，他却宣称，这部《邯郸梦》就是自己的〃封箱戏〃了。我曾问他何故？对此计老师感慨良多：〃从当年打算排汤显祖'临川四梦'中这最后一梦到如今，已过了十多年，我始终觉得《邯郸梦》是自己心里一件没做完的事。虽然我想排的戏还有很多，但一茬茬的学生正在成长起来，我要为学生们让出舞台。我最感动的是，因为我十几年没有在新编大戏里演过主角了，我的师姐师兄梁谷音、方洋、刘异龙、张铭荣他们，知道我接了这出戏以后都说，只要是你主演的，让我们来演任何角色都会鼎力相助。像刘异龙演的那个医生，其实上场就一两分钟，但他们甘当绿叶，还都为我在身段、唱腔、表演方面出主意。〃
计镇华：演戏的大王（2）
那天的《邯郸梦》演出，从始至终掌声不断，笑声不断，彩声不断，我邀请的从未看过昆曲的几个朋友被震撼被〃惊〃着了，瞬间迷上了计镇华，并强烈要求和计老师见面请计老师吃个饭以表敬意。
演出结束后，我激动地怀抱五束鲜花上台，先把一束送给了站在舞台正中央谢幕的计老师，他很惊讶也很开心。我随后把鲜花一一送给梁谷音、方洋、张铭荣、刘异龙四位国宝级的艺术家。
我动情地对观众说：计老师的这出戏〃封箱〃了，他的艺术永远不会〃封箱〃。五位艺术大家的这次空前大合作，以后恐怕难以再现，他们当中年龄最小的是计老师，67岁了，最年长的是刘异龙老师，70整了。我们有幸见证了这次群星荟萃的盛况，让我们祝福艺术家们，感谢上海昆剧团和杭州红星剧院。
昆曲大家计镇华是我非常敬重的一位艺术家，有人说他是〃不慌不忙，演戏的大
？王〃，昆曲大师俞振飞先生曾撰文赞叹道：〃计镇华没有照拾别人牙慧，而是把多种艺术方法熔铸到他自己所具备的戏曲四功五法基础中，这是炉火纯青，是表演艺术从必然王国进入自由王国的表现，也是对于传统戏曲艺术由模仿式的继承发展成为创造地表现。〃
白燕升：昆曲很早就形成了小生、小旦、小丑这三个行当为主的一个格局，但是您的出现打破这个格局，昆曲要重新为这个格局来定位，因为您改变了老生在昆曲中一贯的配角地位。但我听说，您第一次登台是救场？
计镇华：我年龄比刘异龙，蔡正仁他们都小，刘异龙比我大三岁，岳美缇比我大两岁，那时候我十岁走进昆曲演员训练班（就是后来俗称的〃昆一班〃），不大懂事，接受能力不是太强，所以老是坐冷板凳，基本上没演戏，龙套也没接。老师喜欢学戏快的人，我学戏比较慢，分到了小生组。沈传芷老师也不是太喜欢我，学小生戏，里面有配角是老生，叫我去搭一个配角。沈老师很会选人，他感觉这个老生还可以，马上我就分到老生组去了。分到郑传鉴老师那儿，那时候倪传钺老师还没有来，老师都是这样，喜欢聪明学生，我学戏慢还是靠边站。那次1956年的第一次演出，演《白兔记》里面《出猎。回猎》这出戏。结果我们老生组唱刘知远的那人正在变声，正好是十四五岁的时候，嗓子都没有了。沈传芷老师说，计镇华会。因为我是在小生组学过的，但是在这之前，咱一直坐冷板凳。
白燕升：您听到这个消息兴奋吗？
计镇华：很紧张，不兴奋。我从来没演过戏，我很紧张，吓坏我了，并且说今天晚上是重要演出，那时候确实很木，什么也不知道，就知道紧张。看师兄师姐在那儿演出，我很羡�
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